Πως στριβει η μηχανη!!

User C

well know member
Δημοσιεύσεις
3.737
Πάμε λοιπόν στην φουρκέτα και ειδικότερα στην κατηφορική φουρκέτα. Θυμασαι τα παντα πέρι counter steering και γυροσκοπικου φαινομένου και πως λειτουργούν αυτά με την δύναμη της φυσικης. ΔΥΟ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΜΕΙΣ που πρέπει να θυμάσαι η κάθετη δύναμη που ασκεί το βάρος του συστήματος μοτοσυκλέτα-αναβατη και η κεντρομόλος δύναμη που μας κρατάει σε τροχιά.

Στην κατηφορά όμως λόγω βάρους το συστημα θέλει να παει γρηγορότερα, και εσυ εισαι αναγκασμένος να πατάς φρένο για να κρατας σταθερη ταχύτητα. Ολες αυτες οι μεταβολές αλλάζουν εντελώς της διαδικασια της στροφής, αν σε αυτό συμπληρώσουμε και την απαραίτητα χαμηλή ταχύτητα λόγω φουρκέτας τότε η εξίσωση γίνεται δύσκολη....ΟΧΙ...στην πραγματικότητα το μόνο που χρειάζεται να κάνουμε αν θέλουμε να πάμε αξιοπρεπώς και οχι με τα πόδια κατεβασμένα κάτω ή να βγουν οι βοηθητικές ταχύτητες πισω.

Πρωτον...Πριν την στροφή επιλέγουμε την ανοιχτότερη τροχιά που βλέπουμε. Η μοτοσυκλετα εξαιτιας του "προσθετου" βαρους της κατηφόρας θα έχει αυξημένη ταχύτητα. Το φρένο απαγορεύεται γιατί δεν θέλουμε να αλλάξουμε την γεωμετρία της και εχουμε βρει την την ταχύτητα εισόδου πριν την έναρξη διαδικασιας στροφής. Λόγω της αυξημένης ταχύτητας θα υπάρχει η ανάγκη για μεγαλύτερη κλίση...Δεν μπορούμε όμως διότι αν δωσουμε κλίση θα κλεισουμε την τροχιά μας. Και εκει σε αυτές τις χαμηλές ταχύτητες της κατηφορικής φουρκέτας έρχεται η ώρα της off-ballance στροφής (αυτό που βλέπεις στα βιντεάκια με τους αστυνομικούς να γερνουν αντιθετα οταν στριβουν αναμεσα στις κορίνες)....ΕΧουν δώσει την μέγιστη κλιση στην μοτοσυκλέτα και αυτοί γίνονται με το βαρος τους η απαραίτητα φυγοκεντρος για να υπάρξει η ισορροπια δυνάμεων και να μην πέσει η μηχανη.

Στην πράξη. Δεν θα στριψεις οπως οι αστυνομικοι στο βιντεο δεν υπαρχει λόγος γιατι δεν εχει χρονόμετρο. Εισαι στην ευθεία, βλέπεις την φουρκέτα, ανοίγεις την γραμμή σου όσο σε παιρνει, ρυθμίζεις την ταχύτητα σου και την σχέση σου στο κιβώτιο και ριχνεις την σφαλιάρα στο τιμόνι για να πάρει κλίση η μηχανή στο σημείο που έχεις βάλει σημάδι για είσοδο (ΟΣΟ ΠΙΟ ΒΑΘΕΙΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΣΤΡΟΦΗ). Μετατόπισε την λεκάνη σου ελαχιστα (5-6 εκατοστά εσυ με το RT) προς την αντίθετη μεριά από την στροφή, και τωρα που βλέπεις πλεον την έξοδο της στροφης άρχιζε να ανοιγεις το γκάζι σου για να βρεις το σημειο εξοδου σου. Ειναι η πιο απλη λυση για να στριψεις με το βαρος kαι το ιχνος του RT.

Σκεψου οτι στο Enduro που είμαστε όρθιοι, αφου πλασαριστούμε στην στροφή (οπως πλασαριστουμε) ο κωλος μας για να κρατήσει την ισορροπία και την προσφυση τον πετάμε σαν να θέλουμε να μας το χουφτώσουν στην έξοδο της στροφης
 

Λαμπης

Μαθουσάλας member
Δημοσιεύσεις
8.981
Ηλικία
53
Περιοχή
Πετραλωνα
Όνομα
Θανάσης βεγγος
Πάμε λοιπόν στην φουρκέτα και ειδικότερα στην κατηφορική φουρκέτα. Θυμασαι τα παντα πέρι counter steering και γυροσκοπικου φαινομένου και πως λειτουργούν αυτά με την δύναμη της φυσικης. ΔΥΟ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΜΕΙΣ που πρέπει να θυμάσαι η κάθετη δύναμη που ασκεί το βάρος του συστήματος μοτοσυκλέτα-αναβατη και η κεντρομόλος δύναμη που μας κρατάει σε τροχιά.

Στην κατηφορά όμως λόγω βάρους το συστημα θέλει να παει γρηγορότερα, και εσυ εισαι αναγκασμένος να πατάς φρένο για να κρατας σταθερη ταχύτητα. Ολες αυτες οι μεταβολές αλλάζουν εντελώς της διαδικασια της στροφής, αν σε αυτό συμπληρώσουμε και την απαραίτητα χαμηλή ταχύτητα λόγω φουρκέτας τότε η εξίσωση γίνεται δύσκολη....ΟΧΙ...στην πραγματικότητα το μόνο που χρειάζεται να κάνουμε αν θέλουμε να πάμε αξιοπρεπώς και οχι με τα πόδια κατεβασμένα κάτω ή να βγουν οι βοηθητικές ταχύτητες πισω.

Πρωτον...Πριν την στροφή επιλέγουμε την ανοιχτότερη τροχιά που βλέπουμε. Η μοτοσυκλετα εξαιτιας του "προσθετου" βαρους της κατηφόρας θα έχει αυξημένη ταχύτητα. Το φρένο απαγορεύεται γιατί δεν θέλουμε να αλλάξουμε την γεωμετρία της και εχουμε βρει την την ταχύτητα εισόδου πριν την έναρξη διαδικασιας στροφής. Λόγω της αυξημένης ταχύτητας θα υπάρχει η ανάγκη για μεγαλύτερη κλίση...Δεν μπορούμε όμως διότι αν δωσουμε κλίση θα κλεισουμε την τροχιά μας. Και εκει σε αυτές τις χαμηλές ταχύτητες της κατηφορικής φουρκέτας έρχεται η ώρα της off-ballance στροφής (αυτό που βλέπεις στα βιντεάκια με τους αστυνομικούς να γερνουν αντιθετα οταν στριβουν αναμεσα στις κορίνες)....ΕΧουν δώσει την μέγιστη κλιση στην μοτοσυκλέτα και αυτοί γίνονται με το βαρος τους η απαραίτητα φυγοκεντρος για να υπάρξει η ισορροπια δυνάμεων και να μην πέσει η μηχανη.

Στην πράξη. Δεν θα στριψεις οπως οι αστυνομικοι στο βιντεο δεν υπαρχει λόγος γιατι δεν εχει χρονόμετρο. Εισαι στην ευθεία, βλέπεις την φουρκέτα, ανοίγεις την γραμμή σου όσο σε παιρνει, ρυθμίζεις την ταχύτητα σου και την σχέση σου στο κιβώτιο και ριχνεις την σφαλιάρα στο τιμόνι για να πάρει κλίση η μηχανή στο σημείο που έχεις βάλει σημάδι για είσοδο (ΟΣΟ ΠΙΟ ΒΑΘΕΙΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΣΤΡΟΦΗ). Μετατόπισε την λεκάνη σου ελαχιστα (5-6 εκατοστά εσυ με το RT) προς την αντίθετη μεριά από την στροφή, και τωρα που βλέπεις πλεον την έξοδο της στροφης άρχιζε να ανοιγεις το γκάζι σου για να βρεις το σημειο εξοδου σου. Ειναι η πιο απλη λυση για να στριψεις με το βαρος kαι το ιχνος του RT.

Σκεψου οτι στο Enduro που είμαστε όρθιοι, αφου πλασαριστούμε στην στροφή (οπως πλασαριστουμε) ο κωλος μας για να κρατήσει την ισορροπία και την προσφυση τον πετάμε σαν να θέλουμε να μας το χουφτώσουν στην έξοδο της στροφης
ερχομαι μου δινεις το δερματινο....βγαζω φερινγκ και καθρεπτες και παω για practice
 

User C

well know member
Δημοσιεύσεις
3.737
Υπήρξε καποτε μια διαφωνια σε μια παρεα αν μπορεί καποιος που δεν εχει οδηγησει ποτέ μοτοσυκλετα να μαθει μεσα σε μια ωρα! ΝΑΙ ΓΙΝΕΤΑΙ

Οταν εισαι σε ασφαλες περιβαλλον χωρις περισπασμους με τον εκπαιδευτη πισω σου και στο τελος του καθε session να σου διορθωνει τα λαθη στην λεπτομερεια γινεται. Παμε μια μερα 3 φορες πανω την Παρνηθα και 3 φορες κατω και θα δεις πως θα στριβεις στις φουρκετες.

(μετά θα φυγεις τρεχοντας να πας σε riding school)
 

Λαμπης

Μαθουσάλας member
Δημοσιεύσεις
8.981
Ηλικία
53
Περιοχή
Πετραλωνα
Όνομα
Θανάσης βεγγος
Υπήρξε καποτε μια διαφωνια σε μια παρεα αν μπορεί καποιος που δεν εχει οδηγησει ποτέ μοτοσυκλετα να μαθει μεσα σε μια ωρα! ΝΑΙ ΓΙΝΕΤΑΙ

Οταν εισαι σε ασφαλες περιβαλλον χωρις περισπασμους με τον εκπαιδευτη πισω σου και στο τελος του καθε session να σου διορθωνει τα λαθη στην λεπτομερεια γινεται. Παμε μια μερα 3 φορες πανω την Παρνηθα και 3 φορες κατω και θα δεις πως θα στριβεις στις φουρκετες.

(μετά θα φυγεις τρεχοντας να πας σε riding school)
την εχω κανει 100 φορες πανω κατω...πολυ παλιοτερα, που εψαχνα να βρω πως και γιατι..
μεχρι που ρθε το λεωφορειο του καζινου στη φουρκετα...ολο μεσα στο ρευμα μου
 

User C

well know member
Δημοσιεύσεις
3.737
την εχω κανει 100 φορες πανω κατω...πολυ παλιοτερα, που εψαχνα να βρω πως και γιατι
Γαμώ αυτό με το λεωφορείο...Εμπειριές που θα εχεις να διηγησαι στα εγγονια σου Rolling Rolling Rolling


Ναι αλλα δεν ειχε καποιον μπροστα σου να σου δειξει ΜΙΑ φορα (εμπεριστατωμενα και γιατι και πως αφου σου εξηγησει την θεωρια στο χαρτι με σχεδιαγραμματα) και μετα καποιον πισω σου να σε καταγραφει και να σου δειξει σε καθε σημειο το λαθος και πως θα το διορθωσεις αυτο
 
Τελευταία επεξεργασία:

Drake Ramore

Μαθουσάλας member
Δημοσιεύσεις
10.891
Όνομα
.
μεχρι που ρθε το λεωφορειο του καζινου στη φουρκετα...ολο μεσα στο ρευμα μου
Πρέσπες γύρω στο 2010 με το πρώτο μου caponord
Πλαγιασμένος και μέσα στο ρεύμα μου και απο απέναντι έρχεται αγροτικό hilux με μεγάφωνο (κόρνα) στην οροφή, πλανόδιος αγροτικών προϊόντων της γνωστής φυλής, φορτωμένο και με τους καθρέφτες που βάζουν στα μεγάλα τα φορτηγά, τους τετράγωνους εξωτερικούς και πατάει αυτός διαχωριστική (δεν μπήκε πολύ), οπότε η καθρεφτάρα του έχει μπει για τα καλά μέσα στο δικό μου ρεύμα και βρίσκει τον δικό μου καθρέφτη ενώ ήμουν πλαγιασμένος! :eek:

1c.jpg

2c.jpg
 

User C

well know member
Δημοσιεύσεις
3.737
Πρέσπες γύρω στο 2010 με το πρώτο μου caponord
Πλαγιασμένος και μέσα στο ρεύμα μου και απο απέναντι έρχεται αγροτικό hilux με μεγάφωνο (κόρνα) στην οροφή, πλανόδιος αγροτικών προϊόντων της γνωστής φυλής, φορτωμένο και με τους καθρέφτες που βάζουν στα μεγάλα τα φορτηγά, τους τετράγωνους εξωτερικούς και πατάει αυτός διαχωριστική (δεν μπήκε πολύ), οπότε η καθρεφτάρα του έχει μπει για τα καλά μέσα στο δικό μου ρεύμα και βρίσκει τον δικό μου καθρέφτη ενώ ήμουν πλαγιασμένος! :eek:

View attachment 31665

View attachment 31666
Καταρχην τυχερος που είχες μονο τον καθρεπτη.
Γενικά μιλώντας και με αφορμη αυτό, μου δίνεις την πάσσα να μιλήσω πάλι (και πάλι και πάλι και πάλι) για την οδική ασφάλεια. Αυτός είναι και ο λογος που λέμε οτι τα chickenstrips στα λάστιχα είναι μαγκιά. Το να μην έχεις chicken strips στα λάστιχα είναι το πλέον εύκολο. Πάμε σε ένα παρκινγκ και με 20χλμ/ωρα σε 5 λεπτά τα έχεις εξαφανισει.

Από την άλλη όμως το να έχεις chicken strips στα λάστιχα σημαίνει πως έστριψες ΟΣΟ χρειαζόταν και είχες και την απαραίτητη ασφάλεια να διορθώσεις το λάθος το δικό σου ή του άλλου. Είναι η καβάτζα που κρατάμε στον δημόσιο δρόμο για να σωθούμε από την ξαφνική αλλαγή κατάστασης.

Με άλλη ταχύτητα θα στρίψω σε μια πίστα, με άλλη ταχύτητα σε έναν δημόσιο δρόμο ακόμη και αν φαινομενικά φαίνεται έρημος και ασφαλής εκείνη την ώρα. (με άλλη ταχύτητα αν έχω τον κόφτη φορεμένο πίσω μου γιατι η παντοφλα ειναι βαριά).
 

Drake Ramore

Μαθουσάλας member
Δημοσιεύσεις
10.891
Όνομα
.
Καταρχην τυχερος που είχες μονο τον καθρεπτη.
Γενικά μιλώντας και με αφορμη αυτό, μου δίνεις την πάσσα να μιλήσω πάλι (και πάλι και πάλι και πάλι) για την οδική ασφάλεια. Αυτός είναι και ο λογος που λέμε οτι τα chickenstrips στα λάστιχα είναι μαγκιά. Το να μην έχεις chicken strips στα λάστιχα είναι το πλέον εύκολο. Πάμε σε ένα παρκινγκ και με 20χλμ/ωρα σε 5 λεπτά τα έχεις εξαφανισει.

Από την άλλη όμως το να έχεις chicken strips στα λάστιχα σημαίνει πως έστριψες ΟΣΟ χρειαζόταν και είχες και την απαραίτητη ασφάλεια να διορθώσεις το λάθος το δικό σου ή του άλλου. Είναι η καβάτζα που κρατάμε στον δημόσιο δρόμο για να σωθούμε από την ξαφνική αλλαγή κατάστασης.

Με άλλη ταχύτητα θα στρίψω σε μια πίστα, με άλλη ταχύτητα σε έναν δημόσιο δρόμο ακόμη και αν φαινομενικά φαίνεται έρημος και ασφαλής εκείνη την ώρα. (με άλλη ταχύτητα αν έχω τον κόφτη φορεμένο πίσω μου γιατι η παντοφλα ειναι βαριά).
Οι επαρχιακοί δρόμοι είναι ρουλέτα. Οσο καλός οδηγός και να είναι κάποιος, πάντα παίζει με τις πιθανότητες και της δικής του απροσεξίας αλλά κυρίως και του μλκ που θα έρχεται απο απέναντι.
Οι Ε.Ο αν και βαρετές, πολύ πιο ασφαλείς.
 

Λαμπης

Μαθουσάλας member
Δημοσιεύσεις
8.981
Ηλικία
53
Περιοχή
Πετραλωνα
Όνομα
Θανάσης βεγγος
Γαμώ αυτό με το λεωφορείο...Εμπειριές που θα εχεις να διηγησαι στα εγγονια σου Rolling Rolling Rolling


Ναι αλλα δεν ειχε καποιον μπροστα σου να σου δειξει ΜΙΑ φορα (εμπεριστατωμενα και γιατι και πως αφου σου εξηγησει την θεωρια στο χαρτι με σχεδιαγραμματα) και μετα καποιον πισω σου να σε καταγραφει και να σου δειξει σε καθε σημειο το λαθος και πως θα το διορθωσεις αυτο
Hμουν με freewind (παιχνίδι) σε κατηφορική φουρκέτα.. Και πάνω που χω πάρει θέση και ετοιμάζομαι ... Σκάει όλη η μούρη μέσα στο ρεύμα μου.. Δε θα ξεχάσω το βλέμμα του οδηγού.. Για τo δικό μου δεν είχα καθρεπτη
Κι όμως, έφαγε μια σφαλιάρα στο τιμόνι και πήγε απ την άλλη σε χρόνο dt..
Με έσωσε το συγκεκριμένο μηχανάκι.
 
Τελευταία επεξεργασία:

Λαμπης

Μαθουσάλας member
Δημοσιεύσεις
8.981
Ηλικία
53
Περιοχή
Πετραλωνα
Όνομα
Θανάσης βεγγος
Οι επαρχιακοί δρόμοι είναι ρουλέτα. Οσο καλός οδηγός και να είναι κάποιος, πάντα παίζει με τις πιθανότητες και της δικής του απροσεξίας αλλά κυρίως και του μλκ που θα έρχεται απο απέναντι.
Οι Ε.Ο αν και βαρετές, πολύ πιο ασφαλείς.
Οι εθνικες οδοι ειναι επικινδυνες τη νυχτα..
Τα φορτηγα αφηνουν κομματια λαστιχο κατω, αν δεν το δεις εχετε γεια βρυσουλες..
Επισης αλλο να βγεις στα χωραφια με 40-60-80...και αλλο να πεσεις με ταχυτητες εθνικης..μεσα στα αμαξια
Οποτε για μενα, τα ιδια ειναι..
 

dodos

well know member
Δημοσιεύσεις
3.888
Ηλικία
48
Περιοχή
Αθήνα
Όνομα
Apostolis
Περιοχή
Αθήνα
την εχω κανει 100 φορες πανω κατω...πολυ παλιοτερα, που εψαχνα να βρω πως και γιατι..
μεχρι που ρθε το λεωφορειο του καζινου στη φουρκετα...ολο μεσα στο ρευμα μου
Τρίτη πρωί καλύτερα να αποφεύγεις τις προπονήσεις στη Πάρνηθα.... Tooth και φαντάσου ότι τα παλιά λεωφορεία που είχαμε ήταν στενά!!! Τώρα με τα καινούρια να δεις μέχρι που βγαίνουν !!!!
 

Σάββας

Μαθουσάλας member
Δημοσιεύσεις
7.450
Ηλικία
61
Περιοχή
Αθήνα
Μοτοσυκλέτα
Diesel RC90
Όνομα
Σάββας
Περιοχή
Αθήνα
Τελικά πώς στρίβουμε?
Ινδιάνικα ή κανονικά?
Όρθιοι ή πλαγιασμένοι?
Με ανάποδο ή χωρίς?
Με κώλο μέσα ή όξω (επικίνδυνα πράματα ετούτα, άκου κώλο όξω σε τέτοια ηλικία....)
Πετάμε ποδάρια πριν την στροφή?
Πετάμε γόνατα κατά την στροφή?
Πώς πατάμε στους μαρσπιέδες? Με μίσος ή με αγάπη? Με όλο το πέλμα, την άκρη, την μέση? Τι?
Κοτοπουλάδικα ή αντρίκια?
Από εθνική ή από επαρχιακό?
Κιθαρίστας ή ντράμερ?
Μήπως μπασίστας?

Με μπερδέψατε ooops ..... γιααα κάντε μια ανακεφαλαίωση με το ζουμί ξανά.ToothToothToothToothToothToothToothTooth
 

User C

well know member
Δημοσιεύσεις
3.737
Τελικά πώς στρίβουμε?
Ινδιάνικα ή κανονικά?
Όρθιοι ή πλαγιασμένοι?
Με ανάποδο ή χωρίς?
Με κώλο μέσα ή όξω (επικίνδυνα πράματα ετούτα, άκου κώλο όξω σε τέτοια ηλικία....)
Πετάμε ποδάρια πριν την στροφή?
Πετάμε γόνατα κατά την στροφή?
Πώς πατάμε στους μαρσπιέδες? Με μίσος ή με αγάπη? Με όλο το πέλμα, την άκρη, την μέση? Τι?
Κοτοπουλάδικα ή αντρίκια?
Από εθνική ή από επαρχιακό?
Κιθαρίστας ή ντράμερ?
Μήπως μπασίστας?

Με μπερδέψατε ooops ..... γιααα κάντε μια ανακεφαλαίωση με το ζουμί ξανά.ToothToothToothToothToothToothToothTooth

Στρίβουμε έτσι ακριβώς


ή


ή

 

Sapiokaravo

well know member
Δημοσιεύσεις
3.610
Ηλικία
54
Περιοχή
Far west
Μοτοσυκλέτα
Ιταλιδα με μεταπτυχιακο.
Όνομα
Χρηστος
Παλι προσπαθεις να μπερδεψεις τον Μπαμπινο.
Διλημματα τυπου..... βουνο η θαλασσα
Μεσα η εξω (στο μαγαζι παντα)
στην μαμα η στην...... πεθερα
ΔΕΝ ΠΕΡΝΑΝΕ! Tooth
 

User C

well know member
Δημοσιεύσεις
3.737
Παλι προσπαθεις να μπερδεψεις τον Μπαμπινο.
Διλημματα τυπου..... βουνο η θαλασσα
Μεσα η εξω (στο μαγαζι παντα)
στην μαμα η στην...... πεθερα
ΔΕΝ ΠΕΡΝΑΝΕ! Tooth
καλά κάτσε να ερθει να ερθει να παρει το παντελονι (δερματινο παρακαλω) και μετα θα σας παταει ολους κατω που τον πειραζετε...Ασε που θα τον κυνηγανε ολα τα κοριτσακι απο πισω φωναζοντας "Μπαμπηηηηηηηηηηηηηηηη"
 

Σάββας

Μαθουσάλας member
Δημοσιεύσεις
7.450
Ηλικία
61
Περιοχή
Αθήνα
Μοτοσυκλέτα
Diesel RC90
Όνομα
Σάββας
Περιοχή
Αθήνα
Στρίβουμε έτσι ακριβώς


ή


ή

Του φίλου μου του Μπαμπίνου δεν του αρέσει ο παραπάνω αφού να δείξετε σχεδιάκια και να κάνετε μάθημα με βιδεάκια δικής σας παραγωγής.
Μη λουφάρετε....
7 σελίδες μόνο θέμα....

Και καλά λέει ο Χρήστος...να και άλλα διλήμματα - προβληματισμοί...

Εν τω μεταξύ βλέπω και δερμάτινα να παίζουν και οι στροφές αρχίζουν και γίνονται Kinky ! abcdefghgk abcdefghgk abcdefghgk abcdefghgk abcdefghgk abcdefghgk
 

Sapiokaravo

well know member
Δημοσιεύσεις
3.610
Ηλικία
54
Περιοχή
Far west
Μοτοσυκλέτα
Ιταλιδα με μεταπτυχιακο.
Όνομα
Χρηστος
καλά κάτσε να ερθει να ερθει να παρει το παντελονι (δερματινο παρακαλω) και μετα θα σας παταει ολους κατω που τον πειραζετε...Ασε που θα τον κυνηγανε ολα τα κοριτσακι απο πισω φωναζοντας "Μπαμπηηηηηηηηηηηηηηηη"
Αν εχεις κανενα για ευσωμους στειλε! Δεν με χωραει τπτ.
Απο 56 μπουφαν πηγα 58.....απο 38 jeans πηγα 40.Banging headBanging headBanging headBanging head
Πλακα κανω, οχι για τα kg ισχυει, για την ενδυση.
 

User C

well know member
Δημοσιεύσεις
3.737
Του φίλου μου του Μπαμπίνου δεν του αρέσει ο παραπάνω αφού να δείξετε σχεδιάκια και να κάνετε μάθημα με βιδεάκια δικής σας παραγωγής.
Μη λουφάρετε....
7 σελίδες μόνο θέμα....

Και καλά λέει ο Χρήστος...να και άλλα διλήμματα - προβληματισμοί...

Εν τω μεταξύ βλέπω και δερμάτινα να παίζουν και οι στροφές αρχίζουν και γίνονται Kinky ! abcdefghgk abcdefghgk abcdefghgk abcdefghgk abcdefghgk abcdefghgk


 

User C

well know member
Δημοσιεύσεις
3.737
Αν εχεις κανενα για ευσωμους στειλε! Δεν με χωραει τπτ.
Απο 56 μπουφαν πηγα 58.....απο 38 jeans πηγα 40.Banging headBanging headBanging headBanging head
Πλακα κανω, οχι για τα kg ισχυει, για την ενδυση.
Οσο παχαινεις μου δινεις τα παλια σου :P :P :P

(ακολουθω το παραδειγμα σου)
 

Σάββας

Μαθουσάλας member
Δημοσιεύσεις
7.450
Ηλικία
61
Περιοχή
Αθήνα
Μοτοσυκλέτα
Diesel RC90
Όνομα
Σάββας
Περιοχή
Αθήνα
Αν εχεις κανενα για ευσωμους στειλε! Δεν με χωραει τπτ.
Απο 56 μπουφαν πηγα 58.....απο 38 jeans πηγα 40.Banging headBanging headBanging headBanging head
Πλακα κανω, οχι για τα kg ισχυει, για την ενδυση.
Ωχ...Χρήστο δερμάτινα και συ ?ToothToothToothToothToothTooth
Α χα χα χα χα χα ναι αυτό ακριβώς για τώρα το καλοκαίρι !
Φωτιά και λαύρα λέμε ! Και όχι από την kinky πλευρά....... Rolling Rolling Rolling Rolling Rolling Rolling Rolling Rolling Rolling
 
Top Bottom