Ποια μηχανή θα πρότεινες;

[KateGR]

Αν ξεκινήσει με DCT δεν θα μάθει ποτέ του να οδηγεί...

Συμφωνώ.Απλά επειδη είναι άπειρος,για αυτο το πα αλλιώς μπορεί να παρει το manual οπως και εγώ. Είναι πολύ οικονομικο (καυσιμο,σερβις), σταθερό, και ευκολο αν θελει να βαλει χερι και να το φτιαχνει αυτος.
Βέβαια να σου πω πως το DCT εχει απο οσο μου παν 3 πρόγραμματα οδηγησης, αν το ξερα θα ειχα παρει και εγω DCT.

Sent from my Redmi Note 6 Pro using Tapatalk

 

[apache]

Συμφωνώ.Απλά επειδη είναι άπειρος,για αυτο το πα αλλιώς μπορεί να παρει το manual οπως και εγώ. Είναι πολύ οικονομικο (καυσιμο,σερβις), σταθερό, και ευκολο αν θελει να βαλει χερι και να το φτιαχνει αυτος.
Βέβαια να σου πω πως το DCT εχει απο οσο μου παν 3 πρόγραμματα οδηγησης, αν το ξερα θα ειχα παρει και εγω DCT.

Sent from my Redmi Note 6 Pro using Tapatalk

Δεν το είπα για το μηχανάκι που είναι ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ για αυτά που καλείται να κάνει, το είπα για το αυτόματο κιβώτιο.

 

[thanosgp]

Κοίτα..
Αν εξεραισουμε οτι εφοσον ειναι ασχετος με μηχανή οπότε και θα πρεπε κατα τη γνωμη μου να ξεκινησει απο 300αρι, παρόλα αυτα θα πρότεινα :
Για καινουριο κοντά στα χρηματα αυτα το Benelli TRK τημιο, αξιοπιστο, οικονομικό, και οπως το περιγράφεις
Για μεταχειρισμένο (γιατι 5000€ καινουριο δε παιζει) τη λατρεια μου το NC750 DCT.
Αυτα τα 2 ανεπιφύλακτα

Sent from my Redmi Note 6 Pro using Tapatalk

Το 300 Άρι είναι σχολείο,αλλά σε 2 μήνες θα θέλει κάτι πιο γρήγορο, ασφαλές για προσπεράσεις και άνεση σε ταξίδια.
Να πάρει χρεπι 300 Άρι θα βάλει αλλά 1200-1500 για συμμαζεμα
Αν πάρει καινούργιο χάνει απίστευτα σε μεταπώληση.
Εμείς το 80 εφηβοι παίρναμε 125- 250 λόγω ενδοιας και στη συνέχεια ήρθαν το 90 τα εκπληκτικά 400 Japan παραεισαγωγης ( ήταν διαμαντένια τεχνολογικα και ποιοτικά).
Έβαλα το καινούριο cbr 600 στα 5κ, γιατί αν έχει abs και λόγω γλυκού γκαζιού,ποιότητας και αξιοπιστίας θα το κρατήσει μέχρι την μπαταριοκινηση.

Για το dct , οποίο όχημα δεν έχει συμπλέκτη ανδρικό ,είναι σκούτερ χεχε.
Το nc το δοκιμάσαμε.
Ευκολία συντήρησης μόνος, οικονομία μέχρι τα 120 και ΤΙΠΟΤΕ άλλο....
Σα να παίρνεις εξαρχής άσχημη και τσιγκουνα σύζυγο για να έχεις το κεφάλι ήσυχο
Η κα@λα όμως που θα βρεθεί????

Στάλθηκε από το POCO F2 Pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

[Drake Ramore]

Το 300 Άρι είναι σχολείο,αλλά σε 2 μήνες θα θέλει κάτι πιο γρήγορο, ασφαλές για προσπεράσεις και άνεση σε ταξίδια.
Να πάρει χρεπι 300 Άρι θα βάλει αλλά 1200-1500 για συμμαζεμα
Αν πάρει καινούργιο χάνει απίστευτα σε μεταπώληση.
Εμείς το ,80 εφηβοι παίρναμε 125- 250 λόγω ενδοιας και στη συνέχεια ήρθαν το 90 τα εκπληκτικά 400 Japan παραεισαγωγηςγιατί ήταν διαμαντένια τεχνολογικα.
Έβαλα το καινούριο cbr 600 στα 5κ, γιατί αν έχει abs και λόγω γλυκού γκαζιού,ποιότητας και αξιοπιστίας θα το κρατήσει μέχρι την μπαταριοκινηση.


Στάλθηκε από το POCO F2 Pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Γιατί να τον ενδιαφέρει να κρατήσει τόσο; Θα το παντρευτεί;
Δεν νομίζω πως το cbr θα τον ενδιέφερε. Πολύ εξειδικευμένο μηχανάκι. Τα σπορ μηχανάκια δεν είναι ιδανικά για νεοεισερχόμενο νομίζω.
Σκοπός είναι να τον κρατήσουμε στο θέμα. Να κολλήσει στις μηχανές.
Αν πάρει SS μηχανάκι στο πρώτο ταξίδι που θα κάνει 200 χλμ θα το παρατήσει και θα γυρίσει με λεωφορείο. Και δεν έχει να κάνει με το πόσο καλό ss θα είναι.

 

[thanosgp]

Γιατί να τον ενδιαφέρει να κρατήσει τόσο; Θα το παντρευτεί;
Δεν νομίζω πως το cbr θα τον ενδιέφερε. Πολύ εξειδικευμένο μηχανάκι. Τα σπορ μηχανάκια δεν είναι ιδανικά για νεοεισερχόμενο νομίζω.
Σκοπός είναι να τον κρατήσουμε στο θέμα. Να κολλήσει στις μηχανές.
Αν πάρει SS μηχανάκι στο πρώτο ταξίδι που θα κάνει 200 χλμ θα το παρατήσει και θα γυρίσει με λεωφορείο. Και δεν έχει να κάνει με το πόσο καλό ss θα είναι.

Η αγγελία είναι για το τελευταίο cbr που δεν είναι ss, αλλα φιλικότατο και γλυκό.
Αναγκαστικά θα πάρει νεότερη τεχνολογία για υπέρογκα τέλη με τους ρύπους που έρχονται.
Επίσης σε λίγο θα έρθει η ηλεκτροκίνηση.
Πόσα λεφτά να χάσει σε ανταλλαγες ( και λόγω απειρίας) μεχρι να τον αναγκάσουν να το ξεφορτωθεί?
Η θα κινείται συνεχώς μεταξύ παπιου- bandit 650????-aprilia- megascooter σαν διπολικος?
Να ησυχάσει θέλει αφού αποκτήσει δεξιότητες...

Στάλθηκε από το POCO F2 Pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

[KateGR]

Το 300 Άρι είναι σχολείο,αλλά σε 2 μήνες θα θέλει κάτι πιο γρήγορο, ασφαλές για προσπεράσεις και άνεση σε ταξίδια.
Να πάρει χρεπι 300 Άρι θα βάλει αλλά 1200-1500 για συμμαζεμα
Αν πάρει καινούργιο χάνει απίστευτα σε μεταπώληση.
Εμείς το 80 εφηβοι παίρναμε 125- 250 λόγω ενδοιας και στη συνέχεια ήρθαν το 90 τα εκπληκτικά 400 Japan παραεισαγωγης ( ήταν διαμαντένια τεχνολογικα και ποιοτικά).
Έβαλα το καινούριο cbr 600 στα 5κ, γιατί αν έχει abs και λόγω γλυκού γκαζιού,ποιότητας και αξιοπιστίας θα το κρατήσει μέχρι την μπαταριοκινηση.

Για το dct , οποίο όχημα δεν έχει συμπλέκτη ανδρικό ,είναι σκούτερ χεχε.
Το nc το δοκιμάσαμε.
Ευκολία συντήρησης μόνος, οικονομία μέχρι τα 120 και ΤΙΠΟΤΕ άλλο....
Σα να παίρνεις εξαρχής άσχημη και τσιγκουνα σύζυγο για να έχεις το κεφάλι ήσυχο
Η κα@λα όμως που θα βρεθεί????

Στάλθηκε από το POCO F2 Pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Μα βρε συ, ειπε οτι δεν νοιάζεται για γκαζι αλλα για βολτα ισως και λιγο χωμα (δεν ειναι σιγουρος) και να ναι οικονομικο. Εχω το NC750X και με 140χλμ/ώρα κανει 280χλμ με 10λιτρα. Φτανει και 178χλμ/ωρα αλλα εμενα δε με ενδιέφερε ποτέ και ετσι δε ξερω ποσο καίει εκει. Για ταξιδι Αθηνα-Καβαλα εκανα 1 στάση για καυσιμο που στην ουσία αν το φτανα μεχρι ρεζερβα ισως και να μη χρειαζοταν η 2η σταση (εχει 10λιτρα +4 λιτρα ρεζερβα)
Οσο για το 300αρι το πα ξεκαθαρα γιατι ειναι τελειως άπειρος (αυτο βεβαια ειναι και υποκειμενικό βεβαια).
Εγώ προσωπικά οταν πήρα τη πρωτη μου μηχανή HONDA XR125, εννοιωσα την αναγκη για αλλαγή απο τον επομενο χρόνο και αυτό καθαρά γιατι ηθελα να κάνω ταξίδια και δε με βόλευε.... άσχετο οτι την κρατησα τελικά 10 χρόνια .

Sent from my Redmi Note 6 Pro using Tapatalk

 

[thanosgp]

Μα βρε συ, ειπε οτι δεν νοιάζεται για γκαζι αλλα για βολτα ισως και λιγο χωμα (δεν ειναι σιγουρος) και να ναι οικονομικο. Εχω το NC750X και με 140χλμ/ώρα κανει 280χλμ με 10λιτρα. Φτανει και 178χλμ/ωρα αλλα εμενα δε με ενδιέφερε ποτέ και ετσι δε ξερω ποσο καίει εκει. Για ταξιδι Αθηνα-Καβαλα εκανα 1 στάση για καυσιμο που στην ουσία αν το φτανα μεχρι ρεζερβα ισως και να μη χρειαζοταν η 2η σταση (εχει 10λιτρα +4 λιτρα ρεζερβα)
Οσο για το 300αρι το πα ξεκαθαρα γιατι ειναι τελειως άπειρος (αυτο βεβαια ειναι και υποκειμενικό βεβαια).
Εγώ προσωπικά οταν πήρα τη πρωτη μου μηχανή HONDA XR125, εννοιωσα την αναγκη για αλλαγή απο τον επομενο χρόνο και αυτό καθαρά γιατι ηθελα να κάνω ταξίδια και δε με βόλευε.... άσχετο οτι την κρατησα τελικά 10 χρόνια .

Sent from my Redmi Note 6 Pro using Tapatalk

Σωστά αρχικα δε θα νοιαστεί για το γκάζι, αλλά αυτό θα κρατήσει πόσο? 2/3/6 μήνες. Μετα αιτιολογησα γιατί θα θέλει αλλαγή, παραπάνω.
Όσο πάει το nc χώμα πάει και η παραπάνω αγγελία του car, χωρίς καμμία υπερβολή.
Το nc είχε λόγο απόκτησης όταν κοστιζε 7500 καινούριο...


Στάλθηκε από το POCO F2 Pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

[Panos76]

Για το dct , οποίο όχημα δεν έχει συμπλέκτη ανδρικό ,είναι σκούτερ χεχε.
Το nc το δοκιμάσαμε.

Δεν είναι κ τόσο άσχημο το dct.
Τις πρώτες μέρες που πήρα το Integra το αριστερό μου χέρι αντί για συμπλέκτη έπιανε φρένο κ κοντευα να σκοτωθώ.
Τελικά συνήθισα γρήγορα το dct κ το δουλεύω μόνο στο manual.
Ανεβοκατεβαζω ταχύτητες ακαριαία, χωρίς να κλείνω το γκάζι.
Προσωπικά το θεωρώ μεγάλη εξέλιξη κ ευκολία.
Όπως ευκολία είναι το abs, traction control, esp, antispin κ λοιπά ηλεκτρονικά βοηθήματα.
Αλλιώς θα είχαμε μείνει με ταμπούρα μπρος- πίσω κ μανιβέλα για εκκίνηση αντί για μίζα.
Παρόμοια τεχνολογία έχουν τα ακριβά σπορ αμάξια.
Ferrari,. Lamborghini, Aston Martin, Porsche, Lotus κ η λίστα δεν έχει τελειωμό.
Αυτόματα κιβώτια που αλλάζουν χειροκίνητα από το τιμόνι ή από τον λεβιέ.
Αλλά κ μεγάλες adventure on-off έχουν αυτόματα κιβώτια.
Η νέα Africa, η Sports tourer, η Super tenere 1200, η Honda Goldwing, η FJR έβγαινε κ με αυτόματο..
Δεν θυμάμαι κ πόσες άλλες..

 

[nister]

Εχω το NC750X και με 140χλμ/ώρα κανει 280χλμ με 10λιτρα.

Άσχετο, αλλά όντως καίει τόσο λίγο σ' αυτές τις ταχύτητες;

 

[thanosgp]

"Οταν εγώ είχα

...ΔΗΘΕΤ SS Ducati (δικυλινδρο εν σειρά),στη συνέχεια tdm ( δικυλινδρο εν σειρά) και μετά
Scooter 600 (δικυλινδρο εν σειρά),ο @Babis flou οδηγούσε Paneuropean V4 και V2 Africa....


Στάλθηκε από το POCO F2 Pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

[thanosgp]

Άσχετο, αλλά όντως καίει τόσο λίγο σ' αυτές τις ταχύτητες;

Μέχρι 130 βαριά 135 και το χέρι αγκυλωμενο να μην ανοιγοκλείνει μοιρα για καμμία γκαζια.
Βασανο! Το tiger με το trip computer εκεί τόσο καίει, γιατί δεν έχει καμμία αυξομείωση στο γκάζι οδηγεις ξάπλα με τα χέρια σταυρωμένα και οι κουτακηδες τα παιζουν,αχαχαχαχαχ.

Στάλθηκε από το POCO F2 Pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

[Panos76]

Άσχετο, αλλά όντως καίει τόσο λίγο σ' αυτές τις ταχύτητες;

Επιστροφή από μια βόλτα 300 χλμ που έκανα.
Δικάβαλος με φουλ βαλίτσα.
Επαρχιακός δρόμος, Εθνική κ Αττική οδός.
Έκαψα 11,7 λτ.
Κατανάλωση 3,9 λτ/100 km.
Δεν πήγαινα τάπα, αλλά ούτε κ αργά.

 

[apache]

...ΔΗΘΕΤ SS Ducati (δικυλινδρο εν σειρά),στη συνέχεια tdm ( δικυλινδρο εν σειρά) και μετά
Scooter 600 (δικυλινδρο εν σειρά),ο @Babis flou οδηγούσε Paneuropean V4 και V2 Africa....


Στάλθηκε από το POCO F2 Pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Να σου πω από Χ7 στο RD?Aπό FZR και GSXR στο TDM, έχω αλλάξει και 15 μηχανάκια που στην κυριολεξία τα ξεζούμισα, εχω εκατομμύρια χιλιόμετρα στην πλάτη μου...
Μιλάει ο γιατρός που από το σκούτερ πήγε στο NC (really?) και μετά στο σουτιέν και έχει και άποψη...Ρε άστα διαλα.."Αμπαλοι..

 

[thanosgp]

Να σου πω από Χ7 στο RD?Aπό FZR και GSXR στο TDM, έχω αλλάξει και 15 μηχανάκια που στην κυριολεξία τα ξεζούμισα, εχω εκατομμύρια χιλιόμετρα στην πλάτη μου...
Μιλάει ο γιατρός που από το σκούτερ πήγε στο NC (really?) και μετά στο σουτιέν και έχει και άποψη...Ρε άστα διαλα.."Αμπαλοι..

Ποτέ δεν πήγα από σκούτερ σε μοτό.το σκουτερ και τα μικρά μοτο τα ειχα παράλληλα με τα μεγαλα για εργάτες, φροντιστήριο παιδιών κλπ
Και οδηγώ εκατομμύρια χλμ από τα 12 με συμπλέκτη αποκλειστικά,και χωρίς ποτέ παπί και λοιπά χηναρια...

Στάλθηκε από το POCO F2 Pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

[KateGR]

Άσχετο, αλλά όντως καίει τόσο λίγο σ' αυτές τις ταχύτητες;

Το δικο μου το manual ναι, το dct ιιιισως λιγότερο. Εχω σωθει. Τόσο περιπου έκαιγε το xr125αρι μου
Το χω 3 όμορφα χρόνια, εγγυημενο οπότε

Sent from my Redmi Note 6 Pro using Tapatalk

 

[nister]

Εντυπωσιακές καταναλώσεις! Ένας από τους λόγους που έχω το Vstrom είναι η αυτονομία του ελέω του 22λιτρου ρεζερβουάρ του και της συγκρατημένης κατανάλωσής του. Όμως μου φαίνεται πως το NC έχει ίσως και μεγαλύτερη αυτονομία στις ταχύτητες αυτές.

 

[Panos76]

Τη μικρότερη κατανάλωση την είχα πρίν δυο χρόνια που πήγα διακοπές στη Χίο.
Γύρισα όλο το νησί κ πήγα σε πολλές παραλίες.
Με σβέλτη οδήγηση κ το dct στο manual είχα κατανάλωση 3,6 λτ.
Μετρημένα με το fuelio.

 

[enterprise-psi]

Άσχετο, αλλά όντως καίει τόσο λίγο σ' αυτές τις ταχύτητες;

Με τον @Σάββας χαθήκαμε στα βουνά Τρίκαλα κορινθιας . Εγώ 17 λίτρα ντεπόζιτο CB , αυτός 14 λίτρα , NC. Μετά απο 420 χιλιόμετρα βρήκαμε βενζινάδικο , εγώ έβαλα 16 λίτρα και αυτός 12
edit στην εθνική όμως χτυπάει και 6λ/100 το CB ενώ το NC μένει χαμηλά.

 

[Σάββας]

 

[Σάββας]

Το 300 Άρι είναι σχολείο,αλλά σε 2 μήνες θα θέλει κάτι πιο γρήγορο, ασφαλές για προσπεράσεις και άνεση σε ταξίδια.
Να πάρει χρεπι 300 Άρι θα βάλει αλλά 1200-1500 για συμμαζεμα
Αν πάρει καινούργιο χάνει απίστευτα σε μεταπώληση.
Εμείς το 80 εφηβοι παίρναμε 125- 250 λόγω ενδοιας και στη συνέχεια ήρθαν το 90 τα εκπληκτικά 400 Japan παραεισαγωγης ( ήταν διαμαντένια τεχνολογικα και ποιοτικά).
Έβαλα το καινούριο cbr 600 στα 5κ, γιατί αν έχει abs και λόγω γλυκού γκαζιού,ποιότητας και αξιοπιστίας θα το κρατήσει μέχρι την μπαταριοκινηση.

Για το dct , οποίο όχημα δεν έχει συμπλέκτη ανδρικό ,είναι σκούτερ χεχε.
Το nc το δοκιμάσαμε.
Ευκολία συντήρησης μόνος, οικονομία μέχρι τα 120 και ΤΙΠΟΤΕ άλλο....
Σα να παίρνεις εξαρχής άσχημη και τσιγκουνα σύζυγο για να έχεις το κεφάλι ήσυχο
Η κα@λα όμως που θα βρεθεί????

Στάλθηκε από το POCO F2 Pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Θάνο δεν ξέρω τι έκανε το 700άρι.

Το 750άρι/2016 - DCT το πάω στην εθνική σταθερά 140-160 και η κατανάλωσή του παραμένει εξαιρετική γύρω στα 4,3 -4,5 λίτρα. Σερί 180 στα 5.
Επαρχιακό ζωηρά 3,4 - 3,6 βαριά.
Ούτε τόχω δει νάναι ψοφίμι πουθενά με την ροπή πούχει και γενικά προσωπικά την έχω καταβρεί με αυτό και αν το αλλάξω μάαααλλον το ίδιο θα πάρω σε νεότερο μοντέλο.
Εννοείται πως το προτείνω ανεπιφύλακτα.

Υ.Γ. Η ευκολία της συντηρήσεώς του δε για κάποιον που τόχει το άθλημα είναι το κάτι άλλο πλην φίλτρου αέρα πούχει κάααποια μικρομανουρίτσα. Σιγά τα ωά αλλά λέμε τώρα.

 

[Drake Ramore]

Για τον αναβάτη που σημασία έχει η βόλτα και όχι η καύλα της οδήγησης, τέτοια μηχανάκια όπως το NC ή το CB είναι ότι πρέπει. Κάνεις εκδρομή απλά, οικονομικά, άνετα και βλέπεις καινούρια μέρη, τρως/πίνεις με φίλους και όλα καλά.
Εύκολα θα του πρότεινα ένα NC αλλά προσπαθώ να τον κατευθύνω σε καινούριο καθότι εδώ δεν υπάρχουν μεταχειρισμένα NC και εδώ που τα λέμε δεν υπάρχουν γενικά πολλές επιλογές σε μεταχειρισμένο. Και καινούριο δεν μπορεί να το πάρει.

 

[Σάββας]

Για τον αναβάτη που σημασία έχει η βόλτα και όχι η καύλα της οδήγησης, τέτοια μηχανάκια όπως το NC ή το CB είναι ότι πρέπει. Κάνεις εκδρομή απλά, οικονομικά, άνετα και βλέπεις καινούρια μέρη, τρως/πίνεις με φίλους και όλα καλά.
Εύκολα θα του πρότεινα ένα NC αλλά προσπαθώ να τον κατευθύνω σε καινούριο καθότι εδώ δεν υπάρχουν μεταχειρισμένα NC και εδώ που τα λέμε δεν υπάρχουν γενικά πολλές επιλογές σε μεταχειρισμένο. Και καινούριο δεν μπορεί να το πάρει.

Α δεν διάβασα το θέμα από την αρχή.
Συμφωνώ απολύτως διότι NC απλά είτε δεν υπάρχουν μεταχειρισμένα είτε κοστίζουν ακριβά σαν μεταχειρισμένα. Κρατάνε τιμή πολύ ψηλά όπως έχω δει.

Αντιπροτείνω λοιπόν το CB 500 X σαν του Θοδωρή λίγο πριν δηλαδή βγάλουν αυτό με τον 19άρη μπροστά.
Εξαιρετικό μοτό, τιμιότατο και αντέχει όχι αστεία !

Όλα αυτά από εντυπώσεις στον δρόμο σε πλέον των 50.000 χλμ και σε ταξίδια μικρά ή μεγάλα.

Μεγάλο σέρβις σε εξουσιοδοτημένο το CB γύρω στα 220 ευρώ με ρύθμιση βαλβίδων αν θυμάμαι καλά. Θοδωρή διόρθωσε αν κάνω κάπου λάθος.

Μοτό αξιοπρεπή που κάνεις και πας όπου θέλεις με λογικά κόστη.
Όχι αυτά που θα σου ξεκολλήσουν την μασέλα από τα γκάζια αλλά αξιοπρεπέστατα !
Επίσης όχι για συχνά δικάβαλα. Δεν θα πουν όχι αλλά προσωπικά θάθελα για δικάβαλο περισσότερη δύναμη - ροπή.

ΕΝΤΙΤ :
Υ.Γ. Μόνο μειονέκτημα - πρόβλημα και των δύο η απαράδεκτη μάνα αλυσίδα που τάφτυσε γύρω στις 24.000 χλμ.

 

[thanosgp]

ΕΝΤΙΤ :
Υ.Γ. Μόνο μειονέκτημα - πρόβλημα και των δύο η απαράδεκτη μάνα αλυσίδα που τάφτυσε γύρω στις 10k xlm!!!!!!!!!

 

[Σάββας]

24.000 με φροντίδα απίστευτη σε σημείο υποχονδρίασης. Αισχρή σε αντίθεση με τα γρανάζια της SUNSTAR πούναι δύναμη και μακάρι να τα ξανάβρισκα να τα ξαναβάλω. Έκτοτε AFAM.

 

[enterprise-psi]

Εμένα τα έφτυσε στα 15.000 αλλά τρεις φορές την λαδωσα μόνο , θυμάσαι που έλεγα τι είναι σαλάτα ;

Η αλυσίδα δεν είναι θέμα τώρα η did με tutoro έχει 45.000 !

Ναι 220 το μεγάλο σέρβις , ζουμια , μπουζί βαλβίδες , ανά 24000 , στο πρώτο δεν χρειάστηκε στα 48000 μια βαλβίδα ήθελε κάτι δεν θυμάμαι , πάντως έπεσε και άλλο η κατανάλωση :D