Άνοιγμα γκαζιού στη στροφή

[dkamzelas86]

Πολλές φορές έχει συζητηθεί το θέμα. Τι γίνεται αν ανοίξεις το γκάζι περισσότερο ενώ είσαι σε στροφή ήδη πλαγιασμένος; Η μηχανή θα ανοίξει ή θα κλείσει τη γραμμή της; Όποιος απαντά καλό είναι να το αιτιολογεί για ευνόητους λόγους...

Στάλθηκε από το RMX3363 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

[jliordos]

Το μόνο βέβαιο είναι ότι σε στροφή δεν μπαίνεις ποτέ πατώντας φρένο.
Τα υπόλοιπα βρίσκονται στην εμπειρία και την γνώση που έχει ο καθένας μας.

 

[dkamzelas86]

Το μόνο βέβαιο είναι ότι σε στροφή δεν μπαίνεις ποτέ πατώντας φρένο.
Τα υπόλοιπα βρίσκονται στην εμπειρία και την γνώση που έχει ο καθένας μας.

Πατώντας φρένο ενώ εκτελείς ακόμα γυροσκοπικό μέσα στη στροφή, είναι το λεγόμενο trail braking, θέλει εξάσκηση και σε βοηθά να στρίψεις πιο νωρίς και πιο γρήγορα. Οπότε δεν είναι και τόσο βέβαιο

Στάλθηκε από το RMX3363 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

[jliordos]

Πατώντας φρένο ενώ εκτελείς ακόμα γυροσκοπικό μέσα στη στροφή, είναι το λεγόμενο trail braking, θέλει εξάσκηση και σε βοηθά να στρίψεις πιο νωρίς και πιο γρήγορα. Οπότε δεν είναι και τόσο βέβαιο

Στάλθηκε από το RMX3363 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Η εμπειρία τα κάνει βέβαια ή μη.

 

[User C]

Τι εννοείς αν ανοίξεις γκάζι στην στροφή;
Αν εννοείς ενόσω είσαι μέσα στην στροφή το άνοιγμα του γκαζιού είναι μονόδρομος. Σε αυτή την περίπτωση η ερώτηση είναι «πόσο γκάζι;».
Αν εννοείς ενώ μπαίνεις στην στροφή αντί για φρένα γκάζι, εξαρτάται από τις αντοχές σου στον πόνο.

 

[jliordos]

Αν εννοείς ενώ μπαίνεις στην στροφή αντί για φρένα γκάζι, εξαρτάται από τις αντοχές σου στον πόνο.

και τα κουράγια στο πλάγιασμα.

 

[dkamzelas86]

Τι εννοείς αν ανοίξεις γκάζι στην στροφή;
Αν εννοείς ενόσω είσαι μέσα στην στροφή το άνοιγμα του γκαζιού είναι μονόδρομος. Σε αυτή την περίπτωση η ερώτηση είναι «πόσο γκάζι;».
Αν εννοείς ενώ μπαίνεις στην στροφή αντί για φρένα γκάζι, εξαρτάται από τις αντοχές σου στον πόνο.

Εννοώ ότι ενώ έχεις ήδη μπει σε στροφή με γυροσκοπικό και είσαι πλαγιασμένος, έχεις σταθερό γκάζι, αποφασίζεις να ανοίξεις λίγο ακόμα γκάζι. Τι θα κάνει η μηχανή; Θα κλείσει ή θα ανοίξει την τροχιά της;

Στάλθηκε από το RMX3363 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

[dkamzelas86]

το γκαζι στη στροφη "ανοιγει τροχια" αρα σηκωνεται ορθια η μοτοσυκλετα, αρα βγαινεις απο τη στροφη, αν και εφοσων υπαρχει προσφηση.
αν το ανοιξεις πολυ αποτωμα σε δυνατο μοτο (χωρις ηλεκτρονικα) εχεις ενα ωραιοτατο highside (οπως ολοι στο Mulholand drive στροφη snake), μετα μαζευεις πλαστικα απο το χωμα.

οι τεχνικες οπως tralbrake, γκαζι στο apex κτλ ειναι για οταν εχεις φτασει ενα Χ υψηλο επιπεδο.
δε πολυβοηθανε στο δρομο (παρα πονο να "παιξεις" μαθαινωντας τη μοτοσυκλετα σου).
δε ξερω που βρισκεσαι οδηγικα, αλλα για να ρωτας για το γκαζι μαλλον καταλαβαινω.

διαβασε οσο μπορεις, δες βιντεο, εξασκησε τεχνικες παντα με ασφαλεια.
οδηγα ανοιγωντας γκαζι και πατωντας φρενο σε σημειο που αισθανεσαι εσυ ανετα, οχι οπως οι αλλοι 10 μπροστα σου η οι αλλοι 20 πισω σου...

motoJitsu στο yt. ο καλυτερος απλοϊκος τυπος. δωρεαν ολες οι αριστες συμβουλες του. σε αλλους σκας 300αρια για να στα πουνε αυτα!

https://www.youtube.com/c/MotoJitsu/videos

Και με τα φρένα το ίδιο δεν συμβαίνει; Αν πατήσεις μπροστινό μέσα σε στροφή δε θα σηκωθεί η μοτοσικλέτα και θα ανοίξει η τροχιά της;Άρα είτε ανοίξεις και άλλο το γκάζι είτε πατήσεις φρένο ανοίγει η τροχιά της;

Στάλθηκε από το RMX3363 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

[dkamzelas86]

@dkamzelas86 ναι θα ανοιξει την τροχια και θα αρχισει να σηκωνεται.
αν μιλαμε παντα για safe-smooth οδηγηση, μεχρι το apex εισαι με τη μηχανη σταθερη και σταθερο γκαζι,
απο τη στιγμη που δεις την εξοδο ανοιγεις αργα και προοδευτικα το γκαζι, για να σηκωθει ομαλα και να βγεις απο την στροφη.

δε πατας φρενο μεσα στη στροφη και δεν ανοιγεις γκαζι χωρις λογο, αν μιλαμε για smooth οδηγηση στο δρομο (οχι σα το Michael Dunlop στο tt).
φτανεις σε στροφη με Χ χλμ ενω εισαι ακομα σε ευθεια, πατας φρενο μεχρι την ταχυτητα που αισθανεσαι ασφαλης εσυ, ενω ακομα ειναι ορθια η μοτοσυκλετα. τη στιγμη που κανεις γυροσκοπικο και πεφτει το μοτο, εχεις ηδη φερει σε ισοροπεια αναρτηση και εχεις τσιμπησει το γκαζι σε σταθερο σημειο. συνεχιζεις ετσι μεχρι το κεντρο και οταν δεις την εξοδο, τοτε ανοιγεις προοδευτικα το γκαζι για να σηκωθει το μοτο και να βγεις απο τη στροφη.

ο τυπος που σε εβαλα πιο πανω τα εξηγει ολα απλα σε βιντεο. δες, και εφαρμοσε 1-1 τα βηματα

Μήπως το σήκωμα της μοτοσικλέτας με το που δεις την έξοδο το κάνεις με το τιμόνι;

Στάλθηκε από το RMX3363 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

[panavour]

Σε άσφαλτο ρωτάς η σε χώμα?

 

[maik900]

 

[dkamzelas86]

Με όλο το σεβασμό, κάπου το χάνεις. Αν κάνεις γυροσκοπικό στρίβοντας το τιμόνι η μηχανή θα πλαγιάσει. Αν έχεις τοποθετήσει το σώμα σου σωστά θα παραμείνει σε αυτή τη θέση καθόλη τη διάρκεια της στροφής. Όταν τελειώσει η στροφή και πρέπει να συνεχίσεις ευθεία, πιέζεις το τιμόνι από την αντίθετη πλευρά και η μηχανή σηκώνεται. Και μετά ανοίγεις και άλλο το γκάζι. Μόνο με το γκάζι και εφόσον είσαι σωστά τοποθετημένος η μηχανή θα συνεχίσει να στρίβει εκεί που την έχεις βάλει. Αυτά τα έχω ξεκαθαρίσει προσωπικά. (Riding school κτλπ.)
Το ερώτημα είναι αν εκεί που είσαι μέσα στη στροφή, με σταθερό γκάζι αποφασίσεις να δώσεις λίγο ακόμα, σταθερό όχι απότομο, τι θα κάνει η μηχανή; Θα ανοίξει ή θα κλείσει τη γραμμή της;

Στάλθηκε από το RMX3363 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

[jliordos]

@dkamzelas86 να με συμπαθάς φίλε, αλλά όλα αυτά τα ρωτάς για να μάθεις ή προσπαθείς να πεις κάτι άλλο ?

 

[dkamzelas86]

Τι να προσπαθώ να πω; Από την αρχή του ποστ ρωτάω ένα πράγμα. Δε το γνωρίζω και έχω ακούσει διαφορετικές απαντήσεις. Εσύ μου είπες ότι η μηχανή ανοίγει τη τροχιά της. Ο Χούντρας στο βίντεο λέει κάτι άλλο. Κάποιος άλλος θα πει κάτι άλλο. Υπάρχουν άλλα βίντεο που αποδεικνύουν το αντίθετο. Γνώμες, απαντήσεις και αιτιολογία ζητάω.

Στάλθηκε από το RMX3363 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

[maik900]

Το ερώτημα είναι αν εκεί που είσαι μέσα στη στροφή, με σταθερό γκάζι αποφασίσεις να δώσεις λίγο ακόμα, σταθερό όχι απότομο, τι θα κάνει η μηχανή; Θα ανοίξει ή θα κλείσει τη γραμμή της;

Στάλθηκε από το RMX3363 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Εγω προσωπικα τοσα χρονια πλαγιασμενος με αρκετο γκαζι ανοιγμα δεν μου ανοιξε ποτε τη γραμμη

 

[giamar]

Και γω νομίζω πως όσες φορές άνοιξα το γκάζι με έφερνε προς το εσωτερικό

 

[noodles]

@dkamzelas86
δε στα ειπανε στο school? τι αλλο μενει να αναλυσουμε?

προσωπικα μιλησα για αγωνιστικη γραμμη σε δημοσιο δρομο και για το τι γινεται σε μενα, λαθος μου!
σε μια πιστα motogp/sbk/whatever καρυδωνουν γκαζι απο το apex, δεν ειδα κανενα να παει προς τα μεσα, προς το αντιθετο κερμπ πανε.
αυτο ακριβως ειχα στο μυαλο μου, αυτο εξεφρασα. σορρυ για την παραπληροφορηση...

κατι τετοιο...

 

[Captainslow]

Η ροπή στρέψης της μπιέλας και η ροπή στρέψης του πίσω τροχού καθορίζουν ΠΑΝΤΑ το πόσο κλειστή η ανοιχτή γραμμή θα πάρεις.(όπως και άλλα πολλά που δεν είναι της παρούσης) .... Δλδ.... Όσο πλαγιάζεις τόσο ανεβαίνουν οι στροφές της μπιέλας και του πίσω τροχού και ας έχεις σταθερό γκάζι.. Τουλάχιστον 2-3 χιλιάδες στροφές παραπάνω και 20-40χλμ μέσο όρο ... Το μυστικό είναι να είναι σε ισορροπία.. .. Αυτό γίνεται πολύ απλά γιατί η ψηλότερη ροπή στρέψης μπιέλας και τροχών προσφέρουν μεγαλύτερη σταθερότητα(σταθεροποιειτε το κέντρο βάρους και χαμηλώνει συμπιέζεται ομαλά δλδ ΌΛΗ η μοτοσυκλέτα προς τα κάτω) ..... Τώρα... Το πόσο κλειστά θέλεις να πάρεις την στροφή αυτό το καθορίζει το βλέμμα και το σώμα σου και όχι το γυροσκοπικο φαινόμενο... Δλδ απλά... Εκεί που κοιτάς εκεί θα πάει.... Τώρα υπάρχουν πολλές τεχνικές για γωνιακές στροφές κλπ πχ με το πίσω φρένο.... Λειτουργεί ως τεχνική ναι.... Αλλά η βέλτιστη τεχνική είναι ακόμα πιο απλή ειδικά για δρόμο και όχι πίστα.... Πολύ απλά ΠΡΙΝ το apex δεν τηρείς την ισορροπία στρέψης 1 προς 1 αλλά 1 προς 2 ή 1 προς 3 ή 1 προς 4 κλπ κλπ Δλδ κάνεις drifting.. Εκεί απλα αλλάζεις το κέντρο βάρους μπροστά ενώ με το πίσω φρένο αλλάζει το κέντρο βάρους πίσω... Αυτές οι τεχνικές όμως είναι πολύ ειδικές και χρησημοποιουνται για ειδική χρήση πίστας ή αγώνων και ειδικών διαδρομών... Όλα αυτά βέβαια προϋποθέτουν πολλά τα οποία θέλουν πολύ ανάλυση και εξάσκηση κλπ... Δεν αξίζει να μπεις στον κόπο για δημόσιο δρόμο.... Οπότε 1 προς 1 και άνοιγμα του γκαζιού μετά το apex και θα σε βγάζει πάντα μα πάντα εκεί που κοιτάς. Οπότε Ναι όσο ανοίγεις το γκάζι και ανεβάζεις κι άλλο τις στροφές τόσο πιο σταθερό γίνεται και μπορείς να κλείσεις και άλλο την καμπύλη της στροφής ..... Αυτά (σορρυ για το σεντόνι)

Αντε και καλές στροφές!!!

Στάλθηκε από το POT-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

[wheelboy]

Για εμένα είναι ερώτημα αντίστοιχο του τι λάστιχα να βάλω!

θέμα δεν είναι μονοδιάστατο και ως εκ τούτου δεν μπορεί να υπάρξει μια απάντηση που να μπορέσει να καλύψει το ερώτημα σου.


Οπότε… get on your bikes, start the engine, twist your wrist and enjoy the ride!

 

[Captainslow]

Υπ όψιν ΌΛΑ τα παραπάνω ισχύουν για όλες τις μοτοσυκλέτες εκτός από τις Προπέλες (telelever - paralever) και όσες έχουν συνδιαστικά φρένα κλπ.....

Στάλθηκε από το POT-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk